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“Como siempre está en nosotros”
El Gráfico - 24 de marzo de 1987. Entrevista realizada por Jorge Barraza.


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“Si no sale campeón Independiente me gustaría que lo fuera Boca o Central, por el fútbol que practican, pero méritos hicieron todos, especialmente San Lorenzo.”


-¿Quién sale campeón, Bocha?
- No sé, qué sé yo... Los cinco equipos tienen casi las mismas posibilidades, es un final muy parejo, muy difícil, además no hay un cuadro que se destaque sobre los demás. Y cambian de una semana a la otra, un día juegan muy bien, otro día más o menos...

- Sin embargo, el fixture puede influír, no es para todos igual.
- Sí, es complicado para todos. A lo mejor Central está un poco más aliviado porque no jugará contra ninguno de los punteros, pero ojo que tiene que jugar contra Talleres y Ferro, por ejemplo, que están peleando la Liguilla. Un partido te lo gana cualquiera, está demostrado; en ese sentido tampoco hay ventajas para nadie.

- ¿Tan difícil lo ves, que ni siquiera le das una luz más de chance a Independiente? Parece como si no confiaras en tu equipo...
- No, sí que confío. Si nosotros jugamos como contra Instituto, o un poquito mejor que eso, un poquito no más, podemos ser campeones, lo que pasa es que nunca podés estar demasiado confiado, y menos en un final como éste. Una vez estuve muy confiado, seguro de que éramos campeones, contra Estudiantes en la definición del Nacional ’83. Lo veía bárbaro al equipo y perdimos.

- La idea generalizada es que Independiente se pierde el campeonato teniendo un equipo sensacional.
- Se equivocan, Independiente no es sensacional, lo era cuando tenía a Trossero y Burruchaga. Por eso ganó el Campeonato, la Copa Libertadores y la Intercontinental. Y jugando bien. Ahora es un buen equipo, y nada más, con partidos muy buenos, pero sin continuidad. Igual puede ser campeón porque no hay otro que sea muy superior, no hay un cuadro brillante.

- Te digo más, la impresión es que ya contra Newell’s, en la próxima fecha, pueden quedar fuera de carrera.
- Mejor, dejá que lo crean. Independiente sale siempre a atacar. Y si anda bien le puede ganar a Newell’s en Rosario o a cualquiera en cualquier parte. Ese es un partido difícil, pero Independiente siempre depende de sí mismo.

- Bocha, ¿qué tienen y qué les falta para ser campeones?
- Lo mejor que tiene Independiente es el respeto a su estilo de fútbol y su mentalidad ganadora. Acá se sale siempre a ganar el campeonato. Si después se da o no es otra cosa, pero jamás encaramos un torneo pensando en la Liguilla o en una buena figuración, lo único que vale es el título. Y se piensa igual teniendo equipos buenos, regulares o malos. Además, mal o bien Independiente punteó casi todo el campeonato. Lo que nos falta es compensar la defensa con el ataque. No es cuestión de subir todos y descuidarnos atrás, ni tampoco que nos metamos todos abajo y no lleguemos nunca arriba. Y hasta ahora no hemos podido lograr esa compensación. También tenemos que conseguir más movilidad, si lo logramos somos peligrosos, pero bueno, eso pasa con todos, la movilidad mejora a cualquier equipo.

- No sé por qué, pero no te veo tan motivado como en otras instancias, ¿será por la edad, por los años de experiencia?
- No, estoy motivado como siempre, yo hago todo para ganar, que siempre es lindo. Además, sería bárbaro salir campeón a esta altura de mi carrera. Y al equipo también lo veo bien, muy metido en la cosa. Esta semana se trabajó muy fuerte, muy bien. Y después del partido contra Newll’s vamos a quedar concentrados en la Federación de Empleados de Comercio por una semana. Eso va a ser positivo, el jugador descansa mejor. Estando libre, entre que tiene que hacer un trámite o atender un compromiso, no descansa bien. Yo, ayer, por ir a un club a visitar a unos pibes, no pude dormir la siesta y hoy terminé la práctica fundido.

- Bocha, a propósito, ¿ya decidiste cuándo ponerle punto final a tu carrera?
- No, yo tengo contrato hasta fin de año y hasta ahí voy a seguir normalmente, después veré. Si ganamos el título y vamos a la copa, sigo de largo, pero si no a fin de año lo pensaré. Pero no anticipé nada a nadie, sin embargo, el otro día Bilardo dijo en Canal 9 que no me citaba porque yo había anunciado mi retiro. ¿A quién se lo dije? Lo que sí tengo claro es que no cambio de camiseta. Si después aparece un club y me da una montaña de plata para jugar seis meses, no sé, porque millonario no soy, pero no creo, voy a terminar en Independiente.

- Volvamos al equipo. ¿Qué importancia le das a Pastoriza?
- Y... vos sabés lo que pienso de los técnicos. Arman los equipos, hacen los cambios, pero los que deciden todo son los jugadores. Y el Pato piensa igual, por eso dijo que si yo levanto un 25% más somos campeones.

- ¿Vos opinás lo mismo?
- No, todos tenemos que jugar bien para ser campeones. Y fundamentalmente cada cual debe hacer lo que tiene que hacer, no buscar cosas raras. El arquero que ataje, el tres que marque y no intente lo que no sabe, el nueve que haga goles, el once que desborde. Si cada cual hace lo suyo y bien, no hay misterios para ganar.

- Hablá un poco de los rivales: San Lorenzo, Boca, Newell’s, Central...
- San Lorenzo se arma desde atrás, deja los cuatro del fondo en el fondo y en el medio los tres del medio. Lucha, corre, marca, tapa, cuida y busca el gol con Perazzo. Por eso tiene pocos goles a favor y pocos en contra. A mí me gusta otro fútbol, pero reconozco sus méritos; han luchado tanto que si ganan el título lo tendrían merecido. Newell’s tiene un juego similar, con buenos jugadores, como Martino, con buen toque, pero más pensando para atrás que para adelante. Eso les da resultados, y bueno... Los respeto. Boca y Central son los que más me gustan. Boca está motivado, tiene velocidad de movimientos y en el toque, adelante llegan bien, cualquiera hace goles. Además, lo dirige Menotti, que a mí siempre me gustó. El busca la movilidad con toque mirando el arco de enfrente, igual que Independiente. Y Central, porque juega con cinco delanteros: Palma, Gasparini, Escudero, Galloni, Lanzidei son todos delanteros. Intenta jugar bien y es totalmente ofensivo, como a mí me gusta.

- Bueno, y si no sale campeón Independiente, ¿por quién te inclinás?
- Por Boca y Central. Por el fútbol que practican, pero los cuatro han hecho muchos méritos, especialmente San Lorenzo.




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